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	<title>Kommentare zu: Wikipedia-Land im Urzustand</title>
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	<description>Das Magazin für nachhaltige Kommunikation</description>
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		<title>Von: Wikipedia: Pavel Richter ist ein Riesen-Admin! &#187; Rechtsanwalt Markus Kompa - Blog zum Medienrecht</title>
		<link>http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/comment-page-1/#comment-1192</link>
		<dc:creator>Wikipedia: Pavel Richter ist ein Riesen-Admin! &#187; Rechtsanwalt Markus Kompa - Blog zum Medienrecht</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Nov 2009 00:19:37 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Textberater.com: Wikipedia-Land im Urzustand [...]</description>
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		<title>Von: Wikimediarelevanz : Burks&#39; Blog</title>
		<link>http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/comment-page-1/#comment-1182</link>
		<dc:creator>Wikimediarelevanz : Burks&#39; Blog</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 16:26:29 +0000</pubDate>
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		<description>[...] den Kommentaren zu der gestrigen Wikimedia-Veranstaltung nichts hinzuzufügen. Lest Jürgen Kosche, textberater.com, schneeschmelze (Jürgen Fenn) (&#8221;Burkhard Schröder sprach vom &#8216;gesunden [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] den Kommentaren zu der gestrigen Wikimedia-Veranstaltung nichts hinzuzufügen. Lest Jürgen Kosche, textberater.com, schneeschmelze (Jürgen Fenn) (&#8221;Burkhard Schröder sprach vom &#8216;gesunden [...]</p>
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		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/comment-page-1/#comment-1181</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 15:46:16 +0000</pubDate>
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		<description>@Marcus: Ich hab mir den Satz mit dem &quot;ganz leise&quot; jetzt noch mal durchgelesen und finde ihn nach wie vor genau passend. 

Wenn es um Themen wie Relevanz und Lösch-Rechte bei Wikipedia geht und ich dann nur 50 Diskussions-Gäste in einem Büro vorfinde, dann kann die Sache nicht groß angekündigt worden sein.

@holderbusch: THX für die informativen Links!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Marcus: Ich hab mir den Satz mit dem &#8220;ganz leise&#8221; jetzt noch mal durchgelesen und finde ihn nach wie vor genau passend. </p>
<p>Wenn es um Themen wie Relevanz und Lösch-Rechte bei Wikipedia geht und ich dann nur 50 Diskussions-Gäste in einem Büro vorfinde, dann kann die Sache nicht groß angekündigt worden sein.</p>
<p>@holderbusch: THX für die informativen Links!</p>
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		<title>Von: Wikimedia Blog : Fazit der Podiumsdiskussion</title>
		<link>http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/comment-page-1/#comment-1180</link>
		<dc:creator>Wikimedia Blog : Fazit der Podiumsdiskussion</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 13:35:17 +0000</pubDate>
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		<description>[...] spreeblick. com, gulli.com, netzpolitik.org, textberater.com    (6 Bewertungen, Durchschnitt: 3.00 out of 5) &#160;Loading ...   Verfasst von Pavel am Freitag, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] spreeblick. com, gulli.com, netzpolitik.org, textberater.com    (6 Bewertungen, Durchschnitt: 3.00 out of 5) &nbsp;Loading &#8230;   Verfasst von Pavel am Freitag, [...]</p>
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		<title>Von: Marcus Cyron</title>
		<link>http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/comment-page-1/#comment-1179</link>
		<dc:creator>Marcus Cyron</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 13:33:38 +0000</pubDate>
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		<description>Wie soll man solche Berichte ernst nehmen, wenn schon ganz zu Beginn solcher Quatsch steht: &#039;&#039;Wikimedia, Herausgeber der deutschen Version der Internet-Enzyklopädie Wikipedia, hatte ganz leise zur Podiumsdiskussion über Relevanz gerufen.&#039;&#039;?

Wieso darf eigentlich Jeder so tun, als könne er Pressearbeit leisten, doch klappt nicht einmal der Ansatz der Recherche? Der Satz ist eine komplette Falschaussage.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie soll man solche Berichte ernst nehmen, wenn schon ganz zu Beginn solcher Quatsch steht: &#8221;Wikimedia, Herausgeber der deutschen Version der Internet-Enzyklopädie Wikipedia, hatte ganz leise zur Podiumsdiskussion über Relevanz gerufen.&#8221;?</p>
<p>Wieso darf eigentlich Jeder so tun, als könne er Pressearbeit leisten, doch klappt nicht einmal der Ansatz der Recherche? Der Satz ist eine komplette Falschaussage.</p>
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	<item>
		<title>Von: Wikipedia: Krise? Welche Krise? &#171; Mnementh</title>
		<link>http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/comment-page-1/#comment-1178</link>
		<dc:creator>Wikipedia: Krise? Welche Krise? &#171; Mnementh</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 11:18:04 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Ich war gestern auf der Diskusionsveranstaltung zur Relevanz in der Wikipedia. Inzwischen gibt es bereits diverse Berichte von der Veranstaltung und Meinungen über deren Ergebnisse: von Fefe der die Veranstaltung via Stream verfolgte, von Simon Columbus auf Gulli der den Text nicht weit von mir in seinen Laptop hämmerte, von Jürgen Fenn auf Schneeschmelze und von Textberater. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ich war gestern auf der Diskusionsveranstaltung zur Relevanz in der Wikipedia. Inzwischen gibt es bereits diverse Berichte von der Veranstaltung und Meinungen über deren Ergebnisse: von Fefe der die Veranstaltung via Stream verfolgte, von Simon Columbus auf Gulli der den Text nicht weit von mir in seinen Laptop hämmerte, von Jürgen Fenn auf Schneeschmelze und von Textberater. [...]</p>
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		<title>Von: holderbusch</title>
		<link>http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/comment-page-1/#comment-1175</link>
		<dc:creator>holderbusch</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 07:45:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.textberater.com/?p=3248#comment-1175</guid>
		<description>Danke für den Beitrag! 

Status Quo ist längst nicht mehr der „Urzustand“: zahlreiche miteinander verwobene Strukturen, die zusammen versuchen, eine Art Organisation zu bilden, die aber immer komplizierter und undurchschaubarer wird (--&gt; Herrschaftswissen, ja). Strukturen werden erheblich bürokratischer, und viele lassen keine Argumente, sondern nur noch die „Regeln“ gelten. Erstaunlicherweise kommt oftmals von (gefühlt) jüngeren Autoren auch das Argument „du bist kein Admin, du hast mir nichts zu sagen“.

„Grundgesetz“: gibt es: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Grundprinzipien

Hilfe für Einsteiger: Mentorenprogramm (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Mentorenprogramm)

Mittel zur Streitschlichtung: Vermittlungsausschüsse, Schiedsgericht (letzteres gewählt). 

Mittel zur Meinungsbildung, wenn&#039;s nicht im Konsens geht: Abstimmungen http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Meinungsbild  

Mittel zur Lösung von Admin-Problemen (Mißbrauch der erweiterten Rechte): http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Probleme_mit_Administratoren

Mittel zur Qualitätssicherung: Redaktionen (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Redaktionen), Projekte (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt), „QS“ (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:QS), Wartungshinweise für bestimmte Probleme, Löschantrag (über den 7 Tage diskutiert wird), Schnelllöschung (bei offensichtlichem Unsinn)

uswusf.

Statt einer zentralistischen „Regierung“ sehe ich die Zukunft eher in einer Art „Föderalismus“, d.h. Aufteilung von Kompetenzen in verschiedene Wissensgebiete (Redaktionen als Ansatz), dabei stellt sich aber auch jetzt schon ein gewisses „Spezialistentum“ heraus, das es „der Masse“ nicht leichter macht, beizutragen. 

Wer wirklich ernsthaft mitarbeiten will, die Grundprinzipien verinnerlicht und ein wenig Geduld mitbringt, wird seine Ecke finden, Regelungswut hin oder her. Schwieriger finde ich, wie man mit Autoren umgeht, die eben nicht die Zeit aufbringen (wollen, können), sich erstmal einzuarbeiten, sondern ein oder zwei Texte zu ihrem Thema einbringen wollen. Da gibt es nicht wirklich einen Mechanismus, um das aufzufangen, im Gegenteil wird oft (manchmal zu Recht) Selbstdarstellungsabsicht oder Interssenkonflikte unterstellt.

Ich denke, es braucht an vielen Ecken kleine Anpassungen, insbesondere auch im Umgang miteinander und der Einhaltung eines der wichtigsten Grundprinzipien: Assume Good Faith. Gehe von guten Absichten aus. 

h.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für den Beitrag! </p>
<p>Status Quo ist längst nicht mehr der „Urzustand“: zahlreiche miteinander verwobene Strukturen, die zusammen versuchen, eine Art Organisation zu bilden, die aber immer komplizierter und undurchschaubarer wird (&#8211;&gt; Herrschaftswissen, ja). Strukturen werden erheblich bürokratischer, und viele lassen keine Argumente, sondern nur noch die „Regeln“ gelten. Erstaunlicherweise kommt oftmals von (gefühlt) jüngeren Autoren auch das Argument „du bist kein Admin, du hast mir nichts zu sagen“.</p>
<p>„Grundgesetz“: gibt es: <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Grundprinzipien" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Grundprinzipien</a></p>
<p>Hilfe für Einsteiger: Mentorenprogramm (<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Mentorenprogramm" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Mentorenprogramm</a>)</p>
<p>Mittel zur Streitschlichtung: Vermittlungsausschüsse, Schiedsgericht (letzteres gewählt). </p>
<p>Mittel zur Meinungsbildung, wenn&#8217;s nicht im Konsens geht: Abstimmungen <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Meinungsbild" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Meinungsbild</a>  </p>
<p>Mittel zur Lösung von Admin-Problemen (Mißbrauch der erweiterten Rechte): <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Probleme_mit_Administratoren" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Probleme_mit_Administratoren</a></p>
<p>Mittel zur Qualitätssicherung: Redaktionen (<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Redaktionen" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Redaktionen</a>), Projekte (<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt</a>), „QS“ (<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:QS" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:QS</a>), Wartungshinweise für bestimmte Probleme, Löschantrag (über den 7 Tage diskutiert wird), Schnelllöschung (bei offensichtlichem Unsinn)</p>
<p>uswusf.</p>
<p>Statt einer zentralistischen „Regierung“ sehe ich die Zukunft eher in einer Art „Föderalismus“, d.h. Aufteilung von Kompetenzen in verschiedene Wissensgebiete (Redaktionen als Ansatz), dabei stellt sich aber auch jetzt schon ein gewisses „Spezialistentum“ heraus, das es „der Masse“ nicht leichter macht, beizutragen. </p>
<p>Wer wirklich ernsthaft mitarbeiten will, die Grundprinzipien verinnerlicht und ein wenig Geduld mitbringt, wird seine Ecke finden, Regelungswut hin oder her. Schwieriger finde ich, wie man mit Autoren umgeht, die eben nicht die Zeit aufbringen (wollen, können), sich erstmal einzuarbeiten, sondern ein oder zwei Texte zu ihrem Thema einbringen wollen. Da gibt es nicht wirklich einen Mechanismus, um das aufzufangen, im Gegenteil wird oft (manchmal zu Recht) Selbstdarstellungsabsicht oder Interssenkonflikte unterstellt.</p>
<p>Ich denke, es braucht an vielen Ecken kleine Anpassungen, insbesondere auch im Umgang miteinander und der Einhaltung eines der wichtigsten Grundprinzipien: Assume Good Faith. Gehe von guten Absichten aus. </p>
<p>h.</p>
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	<item>
		<title>Von: Tim Bartel (avataryt) 's status on Friday, 06-Nov-09 06:17:14 UTC - Identi.ca</title>
		<link>http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/comment-page-1/#comment-1174</link>
		<dc:creator>Tim Bartel (avataryt) 's status on Friday, 06-Nov-09 06:17:14 UTC - Identi.ca</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 06:17:28 +0000</pubDate>
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		<description>[...]  http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/        a few seconds ago  from  Gwibber [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...]  <a href="http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/" rel="nofollow">http://www.textberater.com/news/wikipedia-land-im-urzustand/</a>        a few seconds ago  from  Gwibber [...]</p>
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